院長提示： 民國94 年9 月14 日第2957次會議 一、昨天立法院開議，由於在野黨杯葛，相信很多民眾對行政官員在立法院枯坐一天的場景，一定會有浪費資源的反應。但這畢竟是一個民主制度。或許昨天的情形只是一個初步現象，未來也可能會成為常態，而政府的運作是無日或停的，因此，我要求大家可以利用時間看公文或是開小型或中型的跨部會協商會，甚至處理立法委員的請願案等，總之不要中斷對人民的服務。 其次有人質疑像立法院昨天的情況，會不會影響或動搖我一直強調的「共生和解」？其實我對臺灣長期要走共生和解這條路充滿了信心，雖然這是需要時間、要有耐性，在推動的過程中或許也會很痛苦，受自己陣營乃至其他陣營的質疑，但並不會影響我的方向。我曾說過，不論是政治人物或意見領袖，其言行應該要能增加對制度、法治的信賴，整個社會才會慢慢的提升。像昨天有人就高雄捷運案要我接受調查，但由誰調查？司法機關嗎？他們早就說過司法機關已死，對幾件司法判決都說成是「政治介入」，所以即使調查還我清白，他們也會說問題沒有解決，因為他們已經摧毀司法機關的公信力；如果說由監察院調查，他們也不相信監察院，而且監察委員的提名案也尚未通過；他們又說要由立法委員來調查，但是立法委員連法官都不相信，這樣要調查也是蠻難的。我們社會應該回歸到制度面，依制度而分工才是常態，如果你認為法官的判決有問題，應該提出證據，或從理論上批判；如果對檢察官的不起訴有所疑問，也應依證據說話，但基本上這些都應該交由檢察官、法官、監察委員調查處理。這些制度都是文明的設計，我們要讓這些制度能夠運作，讓人民對其產生信賴。因此，對目前社會矚目包括泰勞事件等很多正在進行調查的案件，在此呼籲大眾要信賴並且靜待相關單位的調查。 二、本人在520的記者會上曾宣布續撥3000億元的優惠房貸及增加2000億元中小企業貸款，現在為了兼顧對農漁民的照顧，本人在此宣布將提撥1000億元辦理農漁業放款，以協助農漁民遭受天然災害後之重建，或協助其籌措資金更新設備，加強技術研發與創新。其中500億元來自農業有關的金融機構，包括農業金庫及農漁會信用部等，另外500億元來自一般銀行等，至於具體的實施內容將由農委會來對外發表。 三、第62屆義大利威尼斯影展評選結果揭曉，李安先生執導的影片「斷背山」得到金獅獎，林見坪先生的「小站」得到最佳短片獎，王明台執導的「戀人」也獲得會外賽的最有潛力獎，我認為這是臺灣了不起的成就。其實，臺灣的電影在國際間得過很多獎項，但卻未能像韓片一樣的日漸壯大，所以我們才會有200億元開發基金的預算投入數位軟體與文化產業，既然我們有這麼多優秀的導演與演員，政府應該來扶他們一把。 四、關於臺企銀這幾天的罷工與釋股問題，本人有一點感想，就是政府推動金融改革已有一段時間，但人民並不知道「為什麼要金改」？「金改有什麼好處」？「為什麼不改不行」？人民的印象只是行政院排除萬難要推動釋股，以致產生一些疑問，包括「是不是要賣給外國銀行」？「會不會賤價賣出」？「是不是方便財團」？「勞工有沒有配套的照顧措施」？其中「為什麼一定要金改」的確很專業，不過對於社會的質疑，請吳副院長、主管之政務委員及相關部會首長要像傳道士一樣，不斷地向社會說明與溝通。 五、陸軍上尉孫吉祥因公意外身亡，其未婚妻李幸育要求遺體取精，以利日後運用人工受孕技術懷孕，其情固然可憫，但適法性則頗值斟酌。這是一個活生生的例子，對衛生署來說是最好的舞臺，第一，相關問題如果有法律規定的，我們要守法，法律以外的，我們儘量尊重當事人的自由意志，因為法律是一個文明的價值，這是最後防線，但我們可以從現有的法令中看看能不能找到根據幫助她；第二，對她有利的我們都積極在做，如果需要修法才能解決的，我們也希望立法院趕快開議決定，我們尊重立法院。因為這件事是很複雜的特例，牽涉到倫理、社會問題。至於這個女孩子怎麼照顧？取出的精子怎麼保存？你要讓社會知道你做了什麼；第三，我們希望立法院趕快開會，趕快審議，行政部門要守法，但在法律上只要有一點空間，我們都會替大家服務，這是衛生署最好表現的機會，舞臺都是你的，讓人家看到你關心人民，專業守法，關心一個女孩子的願望。但是如果推託，或者一直以於法不合來回應，這樣是不對的。我們可以說她的願望我們知道，但是全世界都有法律的限制跟專業的要求，我們尊重立法院，相信立法院會有理性的討論。 六、依據蘋果日報民調顯示，有三分之一的民眾相信法官及檢察官有貪污，清廉的只有3.86%，另有 66.12%的民眾認為司法已經沒有希望了。這個民調可能有誤差，如果沒有的話，我自己也是法律人，感覺很悲哀！司法民調之所以如此差，個人認為長期以來，有政治干涉、有法官被收買，還有一個很大原因就是法官問案態度不好，判案草率或不正確，因此助長民眾認為司法有問題。最近法務部有許多檢察官發生問題，法務部已有一個「正己專案」重點清查，這是一項危機處理，我認為很好，對司法風紀案主動公布，社會就有期待，就會認為至少有在改善，包括我個人在內，我們都要檢討。因為判決者不是神，它要依據事實，一個是客觀事實，一個是證據事實，有時候客觀事實是有，但是證據事實無法證明，這時候判決就會跟事實有落差。如果民調認為清廉的司法人員只有3.86%是正確無誤的話，那麼司法可以說已經完全失去公信力了，所以現在民調會這樣，也是長期累積來的，這樣社會很危險，用立場來否定專業。 七、此次本院局部改組，勞委會主委由李應元秘書長來接任，並請他繼續擔任政委，原發言人卓榮泰轉任秘書長。照本院提出的行政院組織法修正草案及其它政黨提出的版本，將來是在秘書長下面設兩位副秘書長，而由其中一位兼任發言人。所以我想未來我們先設一個發言人組，由秘書長召集，像新聞局姚局長文智、青輔會鄭主委麗君、研考會陳副主委俊麟、客委會邱副主委議瑩等都可以參與核心討論，每一位分擔幾個部會，平時除了各部會都有發言人外，在需要本院統一對外發言的時候，就由發言人組中負責並比較瞭解那個部會的人對外發言，這不但可以儲備人才，也符合未來改組的大方向。 八、研考會每過一段時間都會調查施政滿意度，我們現在內閣的滿意度都在30%上下，如果每次都很低，我希望各單位自己要考慮到底問題出在哪裡，是不是要澈底檢討？雖然各部會的滿意度升降我們要用動態去看它，譬如二代健保要漲價，衛生署民調會低一點，有的單位主要業務都是取締的，民調也會低一點，法務部雖然都在抓人，但是以前陳定南部長民調就很高，因為只要不法就抓，社會就有感覺，民調就高了。現在你說法務部推動「正己專案」，不斷地講，民調就一定會高起來了。我們的同仁在擔任政務官後，對社會的溝通往往是不夠的，有些人根本不知道首長是誰，不知道部會業務是什麼，更不知道為百姓做了什麼，民調怎麼會高？所以做什麼要講，社會上一發生跟你有關的事件，要馬上很積極地去澄清，危機處理，讓大家覺得有作為，只要幾次，民調就會高起來。 本人要再次強調，跟民意溝通、跟立法院溝通的重要，這也是做為一個現代的政務官必要的修養。因為現代的社會，與各界的溝通是必要的。像有些政策也不必急著提出，而要像傳教一樣，不斷地講，我們就是要有這個耐性，否則人民不瞭解你的政策（像二次金改），要怎麼支持你？但是因為我是院長，被攻擊的目標比較大，我有責任自我防衛，尤其遇有個案時，我們就該極力辯護。像聽說國民黨今天中常會會討論高雄捷運的BOT案，本人就要讓大家知道一些癥結與常識。 第一個就是不管他怎麼講，他們能不能回答吳前市長為什麼要在87年12月4日選舉前一天發公文給行政院，要行政院同意將高捷紅橘線路網建設中政府投資部分併同交由民間承建？他沒有辦法回答嘛！所以BOT是他決定的。 其次，吳前市長也沒有辦法解釋他什麼時候反對過BOT。吳前市長現在是立法委員，他能夠在立法院跟我正常的辯論、質詢。但是這個BOT是在我之前就已經決定的，我據以公告，而且我成功地防止了弊端，把1952億元的預算，省下了近450億元，這是事實，也是BOT的好處。至於外勞監督問題，勞委會及縣市政府勞工局也可以監督，現在這個問題爲什麼會失焦呢，他們想用這個案件賺取政治利益，所以無限上綱。其實這個案件很單純，追查就可以水落石出，基本上回歸到問題本身，待遇不好是誰監督的，錢有沒有流到政府官員手中，監督的人有沒有盡責，都要讓大家知道事實真相。 　報告事項 一、教育部陳報「扶持5歲弱勢幼兒及早教育計畫執行情形報告」，請鑒核案。 決定：准予備查。 　　院長提示： 　（一）為提供偏遠地區及一般地區的經濟弱勢者之5足歲幼兒就學機會，教育部自93學年度起開始推動本計畫，包括離島地區及原住民地區國小附設幼稚園都已大幅增加，請教育部將增加的情形以圖表方式，清楚對外界說明。原住民地區雖仍有122所國小未附設幼稚園，但如果確實因為學生人數太少，可研議合併辦理，主管機關甚至可以交通車接送或補助車資等方法予以協助。至環保署張署長所提是否可以讓5歲幼兒提前就學之意見，請教育部評估。 　　　　 （二）教育部在推動取消教師免稅案時，應明白說明因而增加的稅收將如何運用，如此不但可讓人民瞭解稅收的用途，而且可讓人民有一個願景，也才容易爭取社會大眾的支持。 二、本院青年輔導委員會陳報「94年青年國是會議辦理成果報告」，請鑒核案。 決定：准予備查。 　 院長提示： 　　　　（一）此次青年國是會議，以「臺灣未來、民主審　議」為主題，成功地讓各界青年朋友投入審議式民主，對政府提出寶貴的建言與鞭策，青輔會相關同仁籌辦會議的辛勞，我們在這裡表示肯定。會議的結論請各相關機關納入未來施政的參考，並請青輔會追蹤管考。 　　　　（二）本人在參加結論報告時發現，青年對於就業的關注比較高，因為他們初入職場前，往往有一段待業期間，同時也缺乏工作經驗與技能，比較難以穩定就業，以致失業率較一般民眾略高，希望青輔會會同相關機關儘速規劃青年就業的計畫或方案，落實執行。 　　　　 （三）關於僑委會促進海外青年與國內青年相互交流的意見，請教育部、外交部等相關機關參考。 三、本院農業委員會陳報「我國推動農產品產銷履歷紀錄制度　辦理現況與展望報告」，請鑒核案。 　　決定：准予備查。 　　　　　院長提示： 　　　　　現行農產品衛生安全相關法令已不能完全符合需　求，請農委會加速研擬「農產品安全法（草案）」，儘速完成後報院審查。 四、外交部函送我與宏都拉斯共和國重新簽署之「中華民國（臺灣）與宏都拉斯共和國間農牧技術合作協定」，請鑒核案。 決定：由院復准備查，並函請總統府秘書長查照轉陳。 　討論事項 一、內政部擬具「地方制度法」第83條之1修正草案，經許政務委員志雄等審查整理竣事，請核轉立法院審議案。 決議：通過，送請立法院審議。 二、財政部重行擬具「公益彩券發行條例」部分條文修正草案，請核轉立法院審議案。 決議：通過，送請立法院審議。 院長提示： 　　　　　總統於93年4月19日指示，應儘速規劃發行運動彩券，經胡政委邀集有關機關研議，認為可依現行「公益彩券發行條例」第4條第2項之授權，訂定管理辦法規範，請財政部與體委會積極規劃研議，儘速完成該管理辦法。